Чому Марина Сальє мовчала про Путіна 10 років?
2010 рік почався з знаменних дат. 10 років тому приступив до виконання обов'язків президента РФ Володимир Путін. 10 років минуло з дня смерті першого мера Санкт-Петербурга Анатолія Собчака . І ще одна дата - рівно 10 років з тих пір, як в глухе село Псковської області переїхала Марина Сальє, колишній народний депутат України, депутат Пітерського міськради. З тих пір вона жодного разу не зустрічалася з журналістами.
Марина Сальє добре знала Анатолія Олександровича Собчака, а діяльності Володимира Путіна в органах влади Санкт-Петербурга присвятила ціле розслідування. У 1992 році спеціальна комісія Санкт-Петербурзького міськради під керівництвом Сальє прийшла до висновку, що за документами, підписаними головою Комітету із зовнішніх зв'язків при мері Санкт-Петербурга Володимиром Путіним, а також його заступником Олександром Анікіна, за кордон було вивезено рідкоземельні метали, нафтопродукти і іншу сировину на суму понад ста мільйонів доларів. Це були бартерні контракти. Натомість в Санкт-Петербург, де продовольства не вистачало настільки, що на нього вже були введені картки, повинні були надійти партії м'яса, картоплі, птиці. Але не надійшли. Звіт комісії Сальє було передано в прокуратуру і Контрольне управління адміністрації президента.
Однак розслідування заглохло, а Володимир Путін не тільки не був знятий з посади, як рекомендував міськрада Петербурга, заслухавши звіт Сальє, а й отримав підвищення.
У 2000 році, коли кар'єра колишнього заступника Собчака досягла найвищої точки, взяти інтерв'ю у Марини Сальє поспішили мало не всі іноземні кореспонденти і навіть один російський телеканал. Сальє в цей час і сама писала статті , закликаючи не голосувати за Путіна. І раптом - після перемоги Володимира Путіна на виборах - вона поїхала в глухе село і перестала спілкуватися з журналістами.
У лютому 2010 року Марина Євгенівна вирішила зробити виняток для Радіо Свобода .
Сьогодні Марина Сальє живе у Псковській області. Вона зберегла свій архів. У нього входять знаменитий звіт, більше 40 додатків до нього (в тому числі документи, на яких кореспонденти РС виявили три варіанти підпису Володимира Путіна, їх справжність, зрозуміло, кореспонденти РС не перевіряли), листування Володимира Путіна з Санкт-Петербурзької митницею, листування Анатолія Собчака і Єгора Гайдара з приводу документів, які видаються Путіним експортерам ... Колишній депутат зберігає і кілька папок з рішеннями міськради Санкт-Петербурга, які скасовують рішення мера Петербурга Анатолія Собчака.
Марина Сальє порахувала, що не може залишити недавно вийшов фільм "Анатолій Собчак. 10 років потому", до якого увійшли інтерв'ю Володимира Путіна і президента Дмитра Медведєва , без свого коментаря:
- Собчак демократом ні ніколи. Ленсовет, звичайно, сам винен, і я в тому числі, що ми його посадили на царство. Але того, що почалося потім, не очікував ніхто. Мало не з першого засідання він почав топтати нас ногами, в абсолютно недозволенних виразах ображаючи депутатів, дискредитуючи їх усіма можливими способами. А способів у нього була маса. У його руках була вся преса, і його-то друкували охоче. Нас теж друкували, але рідше. А вже на телебачення не допускали. І ця дискредитація кращого в Росії міськради (я бувала тоді в Моссовете і можу сказати, що у нас склад був сильніше), я переконана, привела до дискредитації законодавчої влади взагалі. Не тільки в Петербурзі, але і у всій країні. І так ми прийшли до нашого нинішнього парламенту.
У Собчака була чітка мета - зробити з Ради ... не личить жінці похилого віку, доктору наук говорити непристойні слова ..., але він хотів зробити з ради, вибачте, г ... Конфлікт почався відразу. "Він став господарем міста", - так сказав у фільмі про Собчака, по-моєму, президент Медведєв. Медведєв-то хоч розуміє, що має бути поділ законодавчої, виконавчої, судової влади?
Але "господар міста" - сказано точно. Це так і було, він всіляко цього домагався. Він домагався права розпуску міськради та районних рад. Ні більше, ні менше. Чи не домігся. Причому він використовував неприпустимі методи, просто пряму брехню.
Справа дійшла до того, що 30 березня 1992 року Санкт-Петербурзький міська рада народних депутатів вирішив вважати за доцільне звільнити із займаної посади мера Санкт-Петерурга Собчака. Цей документ послали Єльцину. Ось що ми писали президенту про Собчака: мер міста "наполегливо домагався виведення виконавчої влади з-під контролю представницької".
- Єльцин не відреагував?
- Ні. Далі, беремо рішення вже 19-й сесії міськради від 28 квітня 93-го року. Рада вирішила визнати незадовільним звіт мера Санкт-Петербурга Собчака про діяльність адміністрації ... Про це можна багато розповідати, але головне в тому, що коли він був головою Ради, він діяльністю Ради не займався. У той час Собчак був захоплений різного роду презентаціями, поїздками за кордон, новими костюмами. А як тільки він став мером, він вже мав навколо себе команду (Путін вже там був), і тут же почалося розграбування міста.
І президент Медведєв, і прем'єр-міністр Путін ставлять в заслугу Собчаку то, що він повернув місту його початкова назва. Це не правда. Депутат Скобейда вніс на 7-у сесію Ленсовета проект рішення про повернення місту його історичної назви. І 7-я сесія прийняла рішення номер 25 від 30 квітня - провести опитування.
Члени демократичних партій (Вільна демократична партія Росія та інші) почали діяти - роздавали листівки, газети у метро ... Діяли дуже активно. А Собчак мовчав. Нарешті, в останній день напередодні опитування він виступив зі зверненням до ленінградцям і сказав: "Вирішуйте самі". Місто перейменували за результатами опитування населення. Я категорично не хочу, щоб люди ставили перейменування міста в заслугу Собчаку.
Ще один пункт, який потребує нашої уваги - це дотримання законності, що Путін і Медведєв також ставлять в заслугу
Собчаку. Вибачте, але все рівно навпаки. Не знаю, чи зможу я назвати ще одного державного діяча такого рангу, настільки зневажливого по відношенню до закону. Почнемо з простої речі: ось переді мною стопка рішень, прийнятих Собчаком і скасованих потім міськрадою. Стосуються вони в основному майна, будівель. Юридичні висновки, на підставі яких Рада скасовував рішення, давав не хто-небудь, а Дмитро Козак. Він дуже грамотний юрист і дуже нам допомагав.
У мене повно цих висновків. Наприклад, знамените рішення по "Нової Голландії" (престижний район Санкт-Петербурга. - РС ). Собчак віддав архітектурний ансамбль на відкуп якійсь невідомій фірмі. Умови для міста були настільки невигідними, що депутати ахнули, коли побачили. Або ось "Аналіз нормативних документів, що видаються мером і віце-мером Санкт-Петербурга". І ось перелік цих розпоряджень і висновок про те, які закони вони порушують: про власність, про місцеве самоврядування, Цивільний кодекс, кодекс України про адміністративні правопорушення, закони СРСР про кооперацію, про підприємства і підприємницької діяльності і т.д. Цей папір ми відправили Борису Миколайовичу Єльцину 15 січня 92 року. Чи не відправили - я йому в руки віддала.
- Результат?
- Ніякого. Але з приводу того, що Собчак "перший нам вказав, що потрібно дотримуватися законів" - чия б корова мукала ....
- Коли я дивилася фільм про Собчака 19 лютого, я все думала: а коли ж мова зайде про продовольство? Коли скажуть, що Собчак врятував місто від голоду? Але ця тема закрита для них, і піднімати її вони не хочуть і не будуть. Тому що вони знають, що я не буду мовчати.
Все просто ... Восени-взимку 1991 - 1992 року м залишився без продовольства. Провини в цьому ні Собчака, ні моєї, ні голови комітету з продовольства, тобто виконавчої структури, не було. Частково продовольство поховали. Ну і не було його фізично в країні.
Після путчу 1991 року економічні реформи дуже довго не починалися. Прибалти першими відпустили ціни. І тоді почався шалений вивезення з Петербурга залишків продовольства. Я зрозуміла, що треба вводити картки на залишки продовольства. Я, блокадниця, розуміла, що значить для нашого міста введення карток. Але це було необхідно. Талонів вже була маса - на молоко, м'ясо, ковбасу, горілку. На засіданні керівництва Петербурга підтримав мене тільки Олександр Миколайович Бєляєв, він тоді був головою фінансово-економічної комісії. Він мене підтримав, і ми ввели картки. Введенням цих карток ми на якийсь час втримали ситуацію.
А далі я стала дізнаватися, виключно за чутками, що нашому місту виділені квоти на продаж лісу, металів і інших товарів
для бартеру в обмін на продукти. Які квоти? Де квоти? Офіційно ніхто нічого не знає. Я написала запит Собчаку і отримала відповідь, правда, нескоро. Була створена робоча група для розслідування цієї ситуації.
І, якщо говорити дуже коротко, то справа була так: договори були укладені бог знає з якими фірмами. Фірми були абсолютно явно підставні, одноденки. Ліцензії на вивезення сировини видавалися нашим пітерським комітетом із зовнішньоекономічних зв'язків, тобто його керівником Путіним. Підписував їх або він сам (рідко), або його заступник Анікін. Вони не мали права видавати ці ліцензії. І товари з цими ліцензіями йшли за кордон. А продовольство не надходило. І не надійшло.
- На яку суму було продано сировини?
- Це залежить від цін на сировину. Ще однією особливістю цих угод було те, що в них були дуже занижені ціни. Наприклад, на рідкоземельні метал скандій. Експерти, до яких звернулася я, дали одну цифру. Пізніше журналіст "Ведомостей" Володимир Іванідзе у інших експертів з'ясував іншу цифру. За їх даними, ціни в контракті на рідкоземельні метали були занижені не в десятки, а в сотні разів. Але Іванідзе вигнали з "Ведомостей" в той же час, як він це написав. Він виїхав з країни ... До речі, при перших підрахунках я упустила вивезений алюміній.
Що стосується скандію, в контракті вказана ціна 72,6 дойчмарки. У реальності ціна найдешевшого скандію - 2000 доларів за кілограм, це в сорок разів вище ціни, зазначеної в контракті. А в 1992 році, коли цей метал був вивезений, ціна на металевий порошок скандію становила 372 000 доларів за кілограм. У сотні разів вище. Скандію було вивезено 7 кілограмів ... Ось і помножте! В цілому за цими контрактами мова йшла про мільйони, про десятки мільйонів доларів прибутку. Цією справою займався не тільки Путін, а й Собчак ...
Коли Єгор Гайдар схаменувся, що в Петербурзі відбувається щось неймовірне з цим бартером, він відреагував. А схаменувся він тому, що я сповістила Федора Шкруднева - на той період в.о.
представника президента в Санкт-Петербурзі; в цьому мені дуже допомагав тодішній голова Ленсовета Олександр Бєляєв. Всі наші матеріали ми відіслали Гайдару.
І тоді Гайдар написав різку папір , в якій було сказано, що видавати ліцензії на вивезення сировини за кордон мають право тільки уповноважені Міністерства зовнішньоекономічних зв'язків. У Північно-Західному федеральному окрузі таким є Пахомов. Пахомов прийшов до мене і каже: "Ви тільки подивіться, Марина Євгенівна, що робиться!" І в цей момент Собчак складає протокол "про співпрацю між мерією Санкт-Петербурга і Міністерством зовнішньоекономічних зв'язків Російської Федерації" ( див. Фотокопії першого , другого , третього і четвертогоаркушів - РС ).
Потім Петро Авен, тоді глава МЗЕЗ, видає наказ "Про статус уповноваженого МЗЕЗ Росії по Санкт-Петербургу" . Забирають Пахомова. Путінський Комітет зовнішньоекономічних зв'язків в мерії роблять комітетом подвійного підпорядкування і дають йому право підписувати ліцензії. Собчак закрив Путіна грудьми. Але залишається ще один момент. Чи не підтверджені вже видані Путіним ліцензії на вивезення сировини. І тоді Собчак пише дуже хитре лист Гайдару : "Нам виділені квоти на таке-то і таке-то сировину. На нього вже видані такі-то і такі-то ліцензії. Однак відправка затримується. Якщо ми зараз не будемо далі діяти, то місто залишиться без продовольства, ми втратимо довіру у населення. Я пропоную наступне: продовжувати видавати ліцензії ".
І Гайдар пише: згоден . На що журналіст Володимир Іванідзе (не я, а Іванідзе!) Відгукується так: або підпис на документі Гайдара підроблена (що я не виключаю абсолютно; числа на документах виправлені кілька разів, особливо на авеновскіх ...), або Гайдар вів подвійну гру. Для мене це було абсолютним нонсенсом. З одного боку, Гайдар як голова уряду накладає категоричну заборону на видачу ліцензій ким би то не було, крім уповноважених МЗЕЗ, з іншого - погоджується з цим хитромудрим, двозначним листом Собчака.
В одному зі своїх останніх інтерв'ю Собчак каже про мене: "Через Сальє, через всіх цих зволікань не надходило продовольство в місто". Та не через мене. Продовольство не надходило, тому що не існувало фірм, які повинні були його поставити.
- На кого були зареєстровані фірми?
- Відомих осіб серед них немає, крім одного - Григорій Мірошник. На той час він уже встиг відсидіти два рази в тюрмі, очолював фірму "Інтеркомцентр". Він отримав величезну партію - 150 тисяч тонн дизельного палива. Неслабо. І з ним був підписаний контракт і ліцензію видали.
Коли наша робоча група закінчила свою роботу, був складений величезний звіт. Він був винесений на засідання президії. Президія його схвалив, і ми відправили його в прокуратуру. У звіті я не наполягала на відповідальності Собчака, а тільки голови комітету із зовнішньоекономічних зв'язків Путіна. Інакше президія просто не затвердив би звіт. Проти Собчака не пішли б.
Прокуратура довго не відповідала, потім відповіла, що вона викликає у цій справі якогось секретаря Ленсовета Голубєва. Причому тут цей Голубєв? Не зрозуміло. Тоді я відвезла цей звіт начальнику Контрольного управління адміністрації президента Юрію Болдирєву. Я йому подзвонила, і ми тут же зустрілися. Він діяв дуже оперативно. По-перше, він прямо при мені написав листа Авену (від 31 березня 1992 г.) :
"Шановний Петре Олегович! В Контрольне управління адміністрації президента Російської Федерації надійшли матеріали від депутатів робочої групи Санкт-Петербурзького міської ради народних депутатів, які свідчать про можливу необхідність відсторонення голови Комітету із зовнішніх зв'язків мерії Санкт-Петербурга Путіна В.В. від займаної посади. У зв'язку з цим прошу Вас не розглядати питання про призначення Путіна В.В. на будь-які посади надалі до розглянути тертя цих матеріалів Контрольним управлінням ".
Після чого Собчак миттєво призначив Путіна уповноваженим МЗЕЗ по Санкт-Петербургу, з подвійним підпорядкуванням. Собчак при цьому сказав: "Я його призначу, якщо тільки він вище не піде в Москві". Ну ось. Путіна призначили, а Болдирєва зняли. І він мені не відповів. Шкода. Ось і вся історія. У прокуратурі справу так і залишилося не розслідуваним. Як ви розумієте, історія з ліцензіями, з продовольством, десятками мільйонів доларів, які тоді заробили люди, до цього причетні (я не знаю, хто; люди, які цим займалися), дуже міцно зв'язала Собчака і Путіна. Це видно по всіх документах. Собчак знав про всі деталі цієї справи. він
"закрив" Путіна.
А лист Гайдара, в якому він погодився з єзуїтськими формулюваннями Собчака, закрило всі. Путіну дозволили оформляти ліцензії і узаконили ліцензії, видані раніше. Саме оформлення ліцензій не витримують жодної критики - на деяких дат немає, на деяких печаток немає, підписів. Чого там тільки не було - маса порушень.
Таким чином, Собчак закриває Путіна. І з цього моменту вони пов'язані міцно цими мільйонами ... А тут ще цей "Континент" ...
Ми з нею домовляємося про зустріч, і вона каже, що не може з нами зустрітися в цей час, тому що у неї переговори на дуже велику суму і теж з петербурзькими людьми. Ми в неї вчепилися мертвою хваткою. Ми їй говорили: "продовольство - це ми, більше ніхто". Ми з'ясовуємо, що вона укладає договір на 90 мільйонів німецьких марок на 60 000 тон м'яса.
- З ким?
- Ми не знаємо - з ким. Я дзвоню Собчаку, кажу, що розрахунки йдуть через Зовнішекономбанк (це ми дізналися). Собчак подзвонив і повідомив, що він перевірив, і ніяких сум на Внєшекономбанк не надходило. І тут ми дізнаємося про фірму "Континент" . Фірмі "Континент" ще прем'єр-міністром СРСР Валентином Павловим колись була доручена закупівля продовольства та інших товарів для Ленінграда. М'ясо це надходило в Росію і йшло, минаючи Ленінград, в Москву. І все це відбувалося напередодні путчу 91-го року. Чи не путчисти це запасалися м'ясом, щоб, як тільки вони закінчать свої справи, викинути м'ясо на прилавки? Так чи інакше, але погодьтеся, досить дивно, що цей самий "Континент" продовжував закуповувати продовольсвіе і в 1992 році. Я написала запит головному державному інспектору РФ, начальнику Контрольного управління адміністрації президента Юрію Болдирєву. Відповіді я на цей запит не отримала - Болдирєва швидко зняли.
Час минав, і Собчак, незважаючи на всю свою чарівність (його дар оратора, дар подобатися, повинна погодитися, безперечні), не користувався в місті популярністю. І тільки в самому центрі і "самі інтелігенти", я б сказала, підтримували його. А в спальних районах він втратив свій рейтинг. І справа тут не в суперника ... Ця історія з його квартирою, з кримінальною справою ... В один прекрасний день з допомогою Путіна Собчак полетів на літаку в Фінляндію, а звідти в Париж.
Ну, а як тільки Борис Миколайович віддав кермо влади Володимиру Володимировичу, Анатолій Олександрович вирішив, що все тепер гаразд, він неосудний і під захистом Володимира Володимировича ... він може спокійно повернутися в Росію. Що і зробив, і був абсолютно не правий. Справа закінчилася погано. Я думаю, що навряд чи він помер своєю смертю . Тому що всі обставини цієї смерті були дуже дивними, і Людмила Борисівна на наступний день після його смерті сама висловила таке припущення. Правда, ще через день їй, напевно, добре пояснили все, що треба, і вона відмовилася від цієї версії. Можливо, потрібно було б провести ексгумацію.
- Повертаючись до доповіді робочої групи про діяльність Володимира Путіна. Він був зроблений в 1992 році, а почав широко цитироваться тільки в 2000 році. В чому причина?
- Так, дійсно, його стали широко обговорювати тільки через 8 років. Тому що до цього доповідь нікого не цікавив. У 1999 - 2000 року я вже жила в Москві (працювала для Вільної демократичної партії Росії - СвДПР). І ось 30 грудня до мене на роботу прийшов кореспондент НТВ Євген Ревенко і почав ставити запитання про цю доповідь і про Путіна, з чого я зрозуміла - щось не те відбувається. ЗМІ давно мною не цікавилися.
Це було 30 грудня. А 31-го Єльцин оголосив про свого наступника. Тут я зрозуміла, в чому справа. А на НТВ з мого довгого інтерв'ю прозвучало 2-3 фрази. Ентевешнік все домагався, щоб я все сказала прямо. Але я розуміла, що справа якесь серйозне, і відповідала ухильно. А потім я стала зіркою світової преси. Протягом січня у мене побували представники провідних ЗМІ всього світу. Кого тільки не було.
Путін в книзі "Від першої особи. Розмови з Володимиром Путіним" (книга вийшла в 2000 році. - РС ) написав таку фразу (майже цитую): "Та в тому то й справа, що не було ніяких ліцензій. Ну не було їх" ( " Ліцензії ми не мали право давати. У тому-то й річ. Ліцензії давали підрозділи міністерства зовнішньоекономічних зв'язків. Це федеральна структура, що не мала ніякого відношення до адміністрації міста". - РС ). А вони все у мене в папці лежать ...
Уб'ють мене. Наташа (сестра. - РС ) дуже боїться.
- Були прямі погрози?
- Ні.
- Чому ви переїхали?
- Я переїхала через Юшенкова. Ми домовилися з Юшенкова про зустріч, це було на початку 2000 року. Ми, вільні демократи, хотіли об'єднуватися з ним. У нас були завжди дуже хороші відносини з Сергієм Миколайовичем. І я побачила в його кабінеті людини, якого я не хотіла бачити ніколи, ніде, ні за яких обставин. Я не назву вам цього прізвища. І тоді я зрозуміла, що краще поїхати. А Сергій Миколайович незабаром був убитий. З 2000 року я не давала інтерв'ю або попереджала журналістів: про Путіна - ні слова. Я переїхала відразу, а Наташа через кілька місяців - потрібно було доробити справи в Москві.
- Ви не хотіли виїхати за кордон?
- Ні. Я людина своєї країни. Я космополіт, безумовно, але жити можу тільки в своїй країні ... Я рада моєму виду на озеро набагато більше, ніж була б рада такому кріслу, в якому сиділа Людмила Нарусова в фільмі про Собчака.
- У ЗМІ розійшлася інформація про телеграму, нібито надісланої вам на Новий 2001 рік: "Бажаю міцного здоров'я, а також можливості ним користуватися. В.В. Путін". Було таке?
- Ні. Нічого подібного. Напевно, якби вона прийшла на мій офіційний адреса в Петербурзі, то мені б повідомили. З Путіним особисто ми зустрічалися два або три рази. Два добре пам'ятаю. Один раз була присутня вся наша робоча група, куди Путін прийшов зі своєю папірець (довідкою про видачу квот на експорт сировини. - РС ), а другий раз ми були вдвох з Юрою Гладковим, моїм заступником. Юра вже помер. Коли в 2000 році у нього намагалися брати інтерв'ю, він категорично відмовився.
- Чому?
- Боявся. Мені він так і пояснив: "Ні, Марина Євгенівна, я не можу".
- Чому саме Путін, за вашою версією, став наступником?
- Важко пояснити. Знаю тільки, що Собчак і Єльцин не любили один одного ...
Домінанта виконавчої влади була закладена саме при Собчака. Адже потім міськрада і менше став, і рідше збирався .... І цей петербурзький стиль, безсумнівно, вплинув на нинішню владу. Та й потім, з усіх демократів, які були в Петербурзі, крім Чубайса (можете вбити мене за те, що я так кажу), крім Чубайса, ніхто не потрапив.
Коли наш координаційну раду обговорював, підтримувати чи ні Путіна на виборах 2000 року, саме голос Чубайса "за" вирішив все. Гайдар, до речі, не голосував. Я, Лев Пономарьов, Костянтин Титов на рейки лягали, щоб його не підтримували.
- Інші члени координаційної ради знали про ваш звіті з приводу Путіна?
- Спеціально я про це не говорила ... Але, наприклад, "Нова газета" на той час опублікувала статтю Олега Лур'є про це.
І ось, завдяки Чубайсу, голосів "за Путіна" вистачило. Я тоді сказала: "Анатолій Борисович, мій ліміт довіри до вас вичерпаний". Тепер залишається тільки зловтішатися: "я вам говорила". Я відразу зрозуміла, що Путін - це надовго. Мені заперечували - "ну, на два терміни". Ні, я говорила - він що-небудь придумає. Сьогодні Медведєв несамостійна, а Путін після Медведєва повернеться назад на пост президента.
- Чи є надія на об'єднання опозиції?
- У мене немає. Я взагалі думаю, що Росія просто розвалиться на частини.
- Тоді, в 1991-93 році, теж була така загроза.
- Але тоді був народ, який цього протистояв. А зараз його немає, - сказала Марина Сальє .
Ефірну версію інтерв'ю з Мариною Сальє слухайте в програмі Дмитра Волчек "Підсумки тижня" в суботу 6 березня.
****
Марина Сальє народилася в 1934 році в Ленінграді. У 1941- 1942 рр. перебувала в блокадному Ленінграді. За професією геолог, доктор геолого-мінералогічних наук. З 1957 до 1990 року працювала в Інституті геології і геохронології докембрію АН СРСР. Автор понад ста наукових робіт з геології.
З 1987 року Марина Сальє - активіст і лідер демократичних організацій і рухів. Була лідером Ленінградського народного фронту (1988 - 1990), лідером Міжрегіональної асоціації демократичних організацій (1989 -1990). У 1990 році стала одним з ініціаторів створення і ідеологом Вільної демократичної партії Росії (СвДПР), активно брала участь в русі "Демократична Росія".
У 1990 - 1993 роках Марина Сальє була обрана депутатом Ленінградської міської Ради і стала головою комісії з продовольства. Одночасно в 1990 -1993 роках була народним депутатом України.
Марина Сальє - автор книг "Мафрупція, мафрупція! Мафія і корупція" (1994), "Історія Вільних демократів Росії" (2000) та інших.
Марина Сальє добре знала Анатолія Олександровича Собчака, а діяльності Володимира Путіна в органах влади Санкт-Петербурга присвятила ціле розслідування. У 1992 році спеціальна комісія Санкт-Петербурзького міськради під керівництвом Сальє прийшла до висновку, що за документами, підписаними головою Комітету із зовнішніх зв'язків при мері Санкт-Петербурга Володимиром Путіним, а також його заступником Олександром Анікіна, за кордон було вивезено рідкоземельні метали, нафтопродукти і іншу сировину на суму понад ста мільйонів доларів. Це були бартерні контракти. Натомість в Санкт-Петербург, де продовольства не вистачало настільки, що на нього вже були введені картки, повинні були надійти партії м'яса, картоплі, птиці. Але не надійшли. Звіт комісії Сальє було передано в прокуратуру і Контрольне управління адміністрації президента.
Однак розслідування заглохло, а Володимир Путін не тільки не був знятий з посади, як рекомендував міськрада Петербурга, заслухавши звіт Сальє, а й отримав підвищення.
У 2000 році, коли кар'єра колишнього заступника Собчака досягла найвищої точки, взяти інтерв'ю у Марини Сальє поспішили мало не всі іноземні кореспонденти і навіть один російський телеканал. Сальє в цей час і сама писала статті , закликаючи не голосувати за Путіна. І раптом - після перемоги Володимира Путіна на виборах - вона поїхала в глухе село і перестала спілкуватися з журналістами.
У лютому 2010 року Марина Євгенівна вирішила зробити виняток для Радіо Свобода .
Сьогодні Марина Сальє живе у Псковській області. Вона зберегла свій архів. У нього входять знаменитий звіт, більше 40 додатків до нього (в тому числі документи, на яких кореспонденти РС виявили три варіанти підпису Володимира Путіна, їх справжність, зрозуміло, кореспонденти РС не перевіряли), листування Володимира Путіна з Санкт-Петербурзької митницею, листування Анатолія Собчака і Єгора Гайдара з приводу документів, які видаються Путіним експортерам ... Колишній депутат зберігає і кілька папок з рішеннями міськради Санкт-Петербурга, які скасовують рішення мера Петербурга Анатолія Собчака.
Марина Сальє порахувала, що не може залишити недавно вийшов фільм "Анатолій Собчак. 10 років потому", до якого увійшли інтерв'ю Володимира Путіна і президента Дмитра Медведєва , без свого коментаря:
- Собчак демократом ні ніколи. Ленсовет, звичайно, сам винен, і я в тому числі, що ми його посадили на царство. Але того, що почалося потім, не очікував ніхто. Мало не з першого засідання він почав топтати нас ногами, в абсолютно недозволенних виразах ображаючи депутатів, дискредитуючи їх усіма можливими способами. А способів у нього була маса. У його руках була вся преса, і його-то друкували охоче. Нас теж друкували, але рідше. А вже на телебачення не допускали. І ця дискредитація кращого в Росії міськради (я бувала тоді в Моссовете і можу сказати, що у нас склад був сильніше), я переконана, привела до дискредитації законодавчої влади взагалі. Не тільки в Петербурзі, але і у всій країні. І так ми прийшли до нашого нинішнього парламенту.
У Собчака була чітка мета - зробити з Ради ... не личить жінці похилого віку, доктору наук говорити непристойні слова ..., але він хотів зробити з ради, вибачте, г ... Конфлікт почався відразу. "Він став господарем міста", - так сказав у фільмі про Собчака, по-моєму, президент Медведєв. Медведєв-то хоч розуміє, що має бути поділ законодавчої, виконавчої, судової влади?
Але "господар міста" - сказано точно. Це так і було, він всіляко цього домагався. Він домагався права розпуску міськради та районних рад. Ні більше, ні менше. Чи не домігся. Причому він використовував неприпустимі методи, просто пряму брехню.
Справа дійшла до того, що 30 березня 1992 року Санкт-Петербурзький міська рада народних депутатів вирішив вважати за доцільне звільнити із займаної посади мера Санкт-Петерурга Собчака. Цей документ послали Єльцину. Ось що ми писали президенту про Собчака: мер міста "наполегливо домагався виведення виконавчої влади з-під контролю представницької".
- Єльцин не відреагував?
- Ні. Далі, беремо рішення вже 19-й сесії міськради від 28 квітня 93-го року. Рада вирішила визнати незадовільним звіт мера Санкт-Петербурга Собчака про діяльність адміністрації ... Про це можна багато розповідати, але головне в тому, що коли він був головою Ради, він діяльністю Ради не займався. У той час Собчак був захоплений різного роду презентаціями, поїздками за кордон, новими костюмами. А як тільки він став мером, він вже мав навколо себе команду (Путін вже там був), і тут же почалося розграбування міста.
І президент Медведєв, і прем'єр-міністр Путін ставлять в заслугу Собчаку то, що він повернув місту його початкова назва. Це не правда. Депутат Скобейда вніс на 7-у сесію Ленсовета проект рішення про повернення місту його історичної назви. І 7-я сесія прийняла рішення номер 25 від 30 квітня - провести опитування.
Члени демократичних партій (Вільна демократична партія Росія та інші) почали діяти - роздавали листівки, газети у метро ... Діяли дуже активно. А Собчак мовчав. Нарешті, в останній день напередодні опитування він виступив зі зверненням до ленінградцям і сказав: "Вирішуйте самі". Місто перейменували за результатами опитування населення. Я категорично не хочу, щоб люди ставили перейменування міста в заслугу Собчаку.
Ще один пункт, який потребує нашої уваги - це дотримання законності, що Путін і Медведєв також ставлять в заслугу
Не знаю, чи зможу я назвати ще одного державного діяча такого рангу, настільки зневажливого по відношенню до закону
У мене повно цих висновків. Наприклад, знамените рішення по "Нової Голландії" (престижний район Санкт-Петербурга. - РС ). Собчак віддав архітектурний ансамбль на відкуп якійсь невідомій фірмі. Умови для міста були настільки невигідними, що депутати ахнули, коли побачили. Або ось "Аналіз нормативних документів, що видаються мером і віце-мером Санкт-Петербурга". І ось перелік цих розпоряджень і висновок про те, які закони вони порушують: про власність, про місцеве самоврядування, Цивільний кодекс, кодекс України про адміністративні правопорушення, закони СРСР про кооперацію, про підприємства і підприємницької діяльності і т.д. Цей папір ми відправили Борису Миколайовичу Єльцину 15 січня 92 року. Чи не відправили - я йому в руки віддала.
- Результат?
- Ніякого. Але з приводу того, що Собчак "перший нам вказав, що потрібно дотримуватися законів" - чия б корова мукала ....
- Собчак не єдиний, хто залучав тоді увагу.
- Коли я дивилася фільм про Собчака 19 лютого, я все думала: а коли ж мова зайде про продовольство? Коли скажуть, що Собчак врятував місто від голоду? Але ця тема закрита для них, і піднімати її вони не хочуть і не будуть. Тому що вони знають, що я не буду мовчати.
Все просто ... Восени-взимку 1991 - 1992 року м залишився без продовольства. Провини в цьому ні Собчака, ні моєї, ні голови комітету з продовольства, тобто виконавчої структури, не було. Частково продовольство поховали. Ну і не було його фізично в країні.
Після путчу 1991 року економічні реформи дуже довго не починалися. Прибалти першими відпустили ціни. І тоді почався шалений вивезення з Петербурга залишків продовольства. Я зрозуміла, що треба вводити картки на залишки продовольства. Я, блокадниця, розуміла, що значить для нашого міста введення карток. Але це було необхідно. Талонів вже була маса - на молоко, м'ясо, ковбасу, горілку. На засіданні керівництва Петербурга підтримав мене тільки Олександр Миколайович Бєляєв, він тоді був головою фінансово-економічної комісії. Він мене підтримав, і ми ввели картки. Введенням цих карток ми на якийсь час втримали ситуацію.
А далі я стала дізнаватися, виключно за чутками, що нашому місту виділені квоти на продаж лісу, металів і інших товарів
Я стала дізнаватися, виключно за чутками, що нашому місту виділені квоти на продаж лісу, металів і інших товарів для бартеру в обмін на продукти
І, якщо говорити дуже коротко, то справа була так: договори були укладені бог знає з якими фірмами. Фірми були абсолютно явно підставні, одноденки. Ліцензії на вивезення сировини видавалися нашим пітерським комітетом із зовнішньоекономічних зв'язків, тобто його керівником Путіним. Підписував їх або він сам (рідко), або його заступник Анікін. Вони не мали права видавати ці ліцензії. І товари з цими ліцензіями йшли за кордон. А продовольство не надходило. І не надійшло.
- На яку суму було продано сировини?
- Це залежить від цін на сировину. Ще однією особливістю цих угод було те, що в них були дуже занижені ціни. Наприклад, на рідкоземельні метал скандій. Експерти, до яких звернулася я, дали одну цифру. Пізніше журналіст "Ведомостей" Володимир Іванідзе у інших експертів з'ясував іншу цифру. За їх даними, ціни в контракті на рідкоземельні метали були занижені не в десятки, а в сотні разів. Але Іванідзе вигнали з "Ведомостей" в той же час, як він це написав. Він виїхав з країни ... До речі, при перших підрахунках я упустила вивезений алюміній.
Що стосується скандію, в контракті вказана ціна 72,6 дойчмарки. У реальності ціна найдешевшого скандію - 2000 доларів за кілограм, це в сорок разів вище ціни, зазначеної в контракті. А в 1992 році, коли цей метал був вивезений, ціна на металевий порошок скандію становила 372 000 доларів за кілограм. У сотні разів вище. Скандію було вивезено 7 кілограмів ... Ось і помножте! В цілому за цими контрактами мова йшла про мільйони, про десятки мільйонів доларів прибутку. Цією справою займався не тільки Путін, а й Собчак ...
Коли Єгор Гайдар схаменувся, що в Петербурзі відбувається щось неймовірне з цим бартером, він відреагував. А схаменувся він тому, що я сповістила Федора Шкруднева - на той період в.о.
Ліцензії на вивезення сировини видавалися нашим пітерським комітетом із зовнішньоекономічних зв'язків, тобто Путіним. І товари з цими ліцензіями йшли за кордон. А продовольство не надходило.
І тоді Гайдар написав різку папір , в якій було сказано, що видавати ліцензії на вивезення сировини за кордон мають право тільки уповноважені Міністерства зовнішньоекономічних зв'язків. У Північно-Західному федеральному окрузі таким є Пахомов. Пахомов прийшов до мене і каже: "Ви тільки подивіться, Марина Євгенівна, що робиться!" І в цей момент Собчак складає протокол "про співпрацю між мерією Санкт-Петербурга і Міністерством зовнішньоекономічних зв'язків Російської Федерації" ( див. Фотокопії першого , другого , третього і четвертогоаркушів - РС ).
Потім Петро Авен, тоді глава МЗЕЗ, видає наказ "Про статус уповноваженого МЗЕЗ Росії по Санкт-Петербургу" . Забирають Пахомова. Путінський Комітет зовнішньоекономічних зв'язків в мерії роблять комітетом подвійного підпорядкування і дають йому право підписувати ліцензії. Собчак закрив Путіна грудьми. Але залишається ще один момент. Чи не підтверджені вже видані Путіним ліцензії на вивезення сировини. І тоді Собчак пише дуже хитре лист Гайдару : "Нам виділені квоти на таке-то і таке-то сировину. На нього вже видані такі-то і такі-то ліцензії. Однак відправка затримується. Якщо ми зараз не будемо далі діяти, то місто залишиться без продовольства, ми втратимо довіру у населення. Я пропоную наступне: продовжувати видавати ліцензії ".
І Гайдар пише: згоден . На що журналіст Володимир Іванідзе (не я, а Іванідзе!) Відгукується так: або підпис на документі Гайдара підроблена (що я не виключаю абсолютно; числа на документах виправлені кілька разів, особливо на авеновскіх ...), або Гайдар вів подвійну гру. Для мене це було абсолютним нонсенсом. З одного боку, Гайдар як голова уряду накладає категоричну заборону на видачу ліцензій ким би то не було, крім уповноважених МЗЕЗ, з іншого - погоджується з цим хитромудрим, двозначним листом Собчака.
В одному зі своїх останніх інтерв'ю Собчак каже про мене: "Через Сальє, через всіх цих зволікань не надходило продовольство в місто". Та не через мене. Продовольство не надходило, тому що не існувало фірм, які повинні були його поставити.
- На кого були зареєстровані фірми?
- Відомих осіб серед них немає, крім одного - Григорій Мірошник. На той час він уже встиг відсидіти два рази в тюрмі, очолював фірму "Інтеркомцентр". Він отримав величезну партію - 150 тисяч тонн дизельного палива. Неслабо. І з ним був підписаний контракт і ліцензію видали.
Коли наша робоча група закінчила свою роботу, був складений величезний звіт. Він був винесений на засідання президії. Президія його схвалив, і ми відправили його в прокуратуру. У звіті я не наполягала на відповідальності Собчака, а тільки голови комітету із зовнішньоекономічних зв'язків Путіна. Інакше президія просто не затвердив би звіт. Проти Собчака не пішли б.
Прокуратура довго не відповідала, потім відповіла, що вона викликає у цій справі якогось секретаря Ленсовета Голубєва. Причому тут цей Голубєв? Не зрозуміло. Тоді я відвезла цей звіт начальнику Контрольного управління адміністрації президента Юрію Болдирєву. Я йому подзвонила, і ми тут же зустрілися. Він діяв дуже оперативно. По-перше, він прямо при мені написав листа Авену (від 31 березня 1992 г.) :
"Шановний Петре Олегович! В Контрольне управління адміністрації президента Російської Федерації надійшли матеріали від депутатів робочої групи Санкт-Петербурзького міської ради народних депутатів, які свідчать про можливу необхідність відсторонення голови Комітету із зовнішніх зв'язків мерії Санкт-Петербурга Путіна В.В. від займаної посади. У зв'язку з цим прошу Вас не розглядати питання про призначення Путіна В.В. на будь-які посади надалі до розглянути тертя цих матеріалів Контрольним управлінням ".
Після чого Собчак миттєво призначив Путіна уповноваженим МЗЕЗ по Санкт-Петербургу, з подвійним підпорядкуванням. Собчак при цьому сказав: "Я його призначу, якщо тільки він вище не піде в Москві". Ну ось. Путіна призначили, а Болдирєва зняли. І він мені не відповів. Шкода. Ось і вся історія. У прокуратурі справу так і залишилося не розслідуваним. Як ви розумієте, історія з ліцензіями, з продовольством, десятками мільйонів доларів, які тоді заробили люди, до цього причетні (я не знаю, хто; люди, які цим займалися), дуже міцно зв'язала Собчака і Путіна. Це видно по всіх документах. Собчак знав про всі деталі цієї справи. він
Собчак знав про всі деталі цієї справи. Він "закрив" Путіна.
А лист Гайдара, в якому він погодився з єзуїтськими формулюваннями Собчака, закрило всі. Путіну дозволили оформляти ліцензії і узаконили ліцензії, видані раніше. Саме оформлення ліцензій не витримують жодної критики - на деяких дат немає, на деяких печаток немає, підписів. Чого там тільки не було - маса порушень.
Таким чином, Собчак закриває Путіна. І з цього моменту вони пов'язані міцно цими мільйонами ... А тут ще цей "Континент" ...
- Що за "Континент"?
- У травні 1991 року я була в службовому відрядженні в Берліні. Їздили я, голова комісії з продовольства Ленсовета і заступник голови комітету з продовольства (тобто виконавчої структури) Добровольський (порядна людина, дуже ... Він давно в Іспанії). Ми їздили за картоплею і за м'ясом, повинні були укладати договори. У нас повинна була бути зустріч з якоюсь пані Рудольф. Вона була головою фірми "Норунг" і колишнім співробітником "Штазі". Ми з нею домовляємося про зустріч, і вона каже, що не може з нами зустрітися в цей час, тому що у неї переговори на дуже велику суму і теж з петербурзькими людьми. Ми в неї вчепилися мертвою хваткою. Ми їй говорили: "продовольство - це ми, більше ніхто". Ми з'ясовуємо, що вона укладає договір на 90 мільйонів німецьких марок на 60 000 тон м'яса.
- З ким?
- Ми не знаємо - з ким. Я дзвоню Собчаку, кажу, що розрахунки йдуть через Зовнішекономбанк (це ми дізналися). Собчак подзвонив і повідомив, що він перевірив, і ніяких сум на Внєшекономбанк не надходило. І тут ми дізнаємося про фірму "Континент" . Фірмі "Континент" ще прем'єр-міністром СРСР Валентином Павловим колись була доручена закупівля продовольства та інших товарів для Ленінграда. М'ясо це надходило в Росію і йшло, минаючи Ленінград, в Москву. І все це відбувалося напередодні путчу 91-го року. Чи не путчисти це запасалися м'ясом, щоб, як тільки вони закінчать свої справи, викинути м'ясо на прилавки? Так чи інакше, але погодьтеся, досить дивно, що цей самий "Континент" продовжував закуповувати продовольсвіе і в 1992 році. Я написала запит головному державному інспектору РФ, начальнику Контрольного управління адміністрації президента Юрію Болдирєву. Відповіді я на цей запит не отримала - Болдирєва швидко зняли.
Час минав, і Собчак, незважаючи на всю свою чарівність (його дар оратора, дар подобатися, повинна погодитися, безперечні), не користувався в місті популярністю. І тільки в самому центрі і "самі інтелігенти", я б сказала, підтримували його. А в спальних районах він втратив свій рейтинг. І справа тут не в суперника ... Ця історія з його квартирою, з кримінальною справою ... В один прекрасний день з допомогою Путіна Собчак полетів на літаку в Фінляндію, а звідти в Париж.
Ну, а як тільки Борис Миколайович віддав кермо влади Володимиру Володимировичу, Анатолій Олександрович вирішив, що все тепер гаразд, він неосудний і під захистом Володимира Володимировича ... він може спокійно повернутися в Росію. Що і зробив, і був абсолютно не правий. Справа закінчилася погано. Я думаю, що навряд чи він помер своєю смертю . Тому що всі обставини цієї смерті були дуже дивними, і Людмила Борисівна на наступний день після його смерті сама висловила таке припущення. Правда, ще через день їй, напевно, добре пояснили все, що треба, і вона відмовилася від цієї версії. Можливо, потрібно було б провести ексгумацію.
- Повертаючись до доповіді робочої групи про діяльність Володимира Путіна. Він був зроблений в 1992 році, а почав широко цитироваться тільки в 2000 році. В чому причина?
- Так, дійсно, його стали широко обговорювати тільки через 8 років. Тому що до цього доповідь нікого не цікавив. У 1999 - 2000 року я вже жила в Москві (працювала для Вільної демократичної партії Росії - СвДПР). І ось 30 грудня до мене на роботу прийшов кореспондент НТВ Євген Ревенко і почав ставити запитання про цю доповідь і про Путіна, з чого я зрозуміла - щось не те відбувається. ЗМІ давно мною не цікавилися.
Це було 30 грудня. А 31-го Єльцин оголосив про свого наступника. Тут я зрозуміла, в чому справа. А на НТВ з мого довгого інтерв'ю прозвучало 2-3 фрази. Ентевешнік все домагався, щоб я все сказала прямо. Але я розуміла, що справа якесь серйозне, і відповідала ухильно. А потім я стала зіркою світової преси. Протягом січня у мене побували представники провідних ЗМІ всього світу. Кого тільки не було.
Уб'ють мене. Наташа дуже боїться
Путін в книзі "Від першої особи. Розмови з Володимиром Путіним" (книга вийшла в 2000 році. - РС ) написав таку фразу (майже цитую): "Та в тому то й справа, що не було ніяких ліцензій. Ну не було їх" ( " Ліцензії ми не мали право давати. У тому-то й річ. Ліцензії давали підрозділи міністерства зовнішньоекономічних зв'язків. Це федеральна структура, що не мала ніякого відношення до адміністрації міста". - РС ). А вони все у мене в папці лежать ...
Уб'ють мене. Наташа (сестра. - РС ) дуже боїться.
- Були прямі погрози?
- Ні.
- Чому ви переїхали?
- Я переїхала через Юшенкова. Ми домовилися з Юшенкова про зустріч, це було на початку 2000 року. Ми, вільні демократи, хотіли об'єднуватися з ним. У нас були завжди дуже хороші відносини з Сергієм Миколайовичем. І я побачила в його кабінеті людини, якого я не хотіла бачити ніколи, ніде, ні за яких обставин. Я не назву вам цього прізвища. І тоді я зрозуміла, що краще поїхати. А Сергій Миколайович незабаром був убитий. З 2000 року я не давала інтерв'ю або попереджала журналістів: про Путіна - ні слова. Я переїхала відразу, а Наташа через кілька місяців - потрібно було доробити справи в Москві.
- Ви не хотіли виїхати за кордон?
- Ні. Я людина своєї країни. Я космополіт, безумовно, але жити можу тільки в своїй країні ... Я рада моєму виду на озеро набагато більше, ніж була б рада такому кріслу, в якому сиділа Людмила Нарусова в фільмі про Собчака.
- У ЗМІ розійшлася інформація про телеграму, нібито надісланої вам на Новий 2001 рік: "Бажаю міцного здоров'я, а також можливості ним користуватися. В.В. Путін". Було таке?
- Ні. Нічого подібного. Напевно, якби вона прийшла на мій офіційний адреса в Петербурзі, то мені б повідомили. З Путіним особисто ми зустрічалися два або три рази. Два добре пам'ятаю. Один раз була присутня вся наша робоча група, куди Путін прийшов зі своєю папірець (довідкою про видачу квот на експорт сировини. - РС ), а другий раз ми були вдвох з Юрою Гладковим, моїм заступником. Юра вже помер. Коли в 2000 році у нього намагалися брати інтерв'ю, він категорично відмовився.
- Чому?
- Боявся. Мені він так і пояснив: "Ні, Марина Євгенівна, я не можу".
- Чому саме Путін, за вашою версією, став наступником?
- Важко пояснити. Знаю тільки, що Собчак і Єльцин не любили один одного ...
Домінанта виконавчої влади була закладена саме при Собчака. Адже потім міськрада і менше став, і рідше збирався .... І цей петербурзький стиль, безсумнівно, вплинув на нинішню владу. Та й потім, з усіх демократів, які були в Петербурзі, крім Чубайса (можете вбити мене за те, що я так кажу), крім Чубайса, ніхто не потрапив.
Коли наш координаційну раду обговорював, підтримувати чи ні Путіна на виборах 2000 року, саме голос Чубайса "за" вирішив все. Гайдар, до речі, не голосував. Я, Лев Пономарьов, Костянтин Титов на рейки лягали, щоб його не підтримували.
- Інші члени координаційної ради знали про ваш звіті з приводу Путіна?
- Спеціально я про це не говорила ... Але, наприклад, "Нова газета" на той час опублікувала статтю Олега Лур'є про це.
І ось, завдяки Чубайсу, голосів "за Путіна" вистачило. Я тоді сказала: "Анатолій Борисович, мій ліміт довіри до вас вичерпаний". Тепер залишається тільки зловтішатися: "я вам говорила". Я відразу зрозуміла, що Путін - це надовго. Мені заперечували - "ну, на два терміни". Ні, я говорила - він що-небудь придумає. Сьогодні Медведєв несамостійна, а Путін після Медведєва повернеться назад на пост президента.
- Чи є надія на об'єднання опозиції?
- У мене немає. Я взагалі думаю, що Росія просто розвалиться на частини.
- Тоді, в 1991-93 році, теж була така загроза.
- Але тоді був народ, який цього протистояв. А зараз його немає, - сказала Марина Сальє .
Ефірну версію інтерв'ю з Мариною Сальє слухайте в програмі Дмитра Волчек "Підсумки тижня" в суботу 6 березня.
****
Марина Сальє народилася в 1934 році в Ленінграді. У 1941- 1942 рр. перебувала в блокадному Ленінграді. За професією геолог, доктор геолого-мінералогічних наук. З 1957 до 1990 року працювала в Інституті геології і геохронології докембрію АН СРСР. Автор понад ста наукових робіт з геології.
З 1987 року Марина Сальє - активіст і лідер демократичних організацій і рухів. Була лідером Ленінградського народного фронту (1988 - 1990), лідером Міжрегіональної асоціації демократичних організацій (1989 -1990). У 1990 році стала одним з ініціаторів створення і ідеологом Вільної демократичної партії Росії (СвДПР), активно брала участь в русі "Демократична Росія".
У 1990 - 1993 роках Марина Сальє була обрана депутатом Ленінградської міської Ради і стала головою комісії з продовольства. Одночасно в 1990 -1993 роках була народним депутатом України.
Марина Сальє - автор книг "Мафрупція, мафрупція! Мафія і корупція" (1994), "Історія Вільних демократів Росії" (2000) та інших.
Немає коментарів:
Дописати коментар