Twitter

середа, 3 квітня 2019 р.

Oleg Michman aka "Tom" у Твіттері: «ЗомбоТБ немає вже 19 років))) :: «Зеленая семья ру». Кинобизнес Зеленского в России (расследование) /// За що люблю Ютуб, тиснеш на рекламу або дивишся 30 сек ригоанальну рекламу - і 1 долар переходить Америці. Ги)… https://t.co/v6y3YGaJDk»

Oleg Michman aka "Tom" у Твіттері: «ЗомбоТБ немає вже 19 років))) За що люблю Ютуб, тиснеш на рекламу або дивишся 30 сек ригоанальну рекламу - і 1 долар переходить Америці. Ги)… https://t.co/v6y3YGaJDk»

«Зеленая семья ру». Кинобизнес Зеленского в России (расследование)

Шоумен Владимир Зеленский публично объявил о своем намерении побороться за президентское кресло на грядущих выборах. Согласно данным ряда социологических рейтингов, он ‒ в тройке лидеров этой гонки. Образ Зеленского из телевизионного сериала «Слуга народа»: честный и искренний, простой, принципиальный и справедливый, ‒ теперь активно эксплуатируется в его настоящей политической кампании.
Но если телевизионную выдумку сценаристов вряд ли стоит принимать за чистую монету, то как насчет слов Владимира Зеленского в реальной жизни? Можно ли верить заявлениям и обещаниям не актера из сериала, а человека, который на самом деле объявил о своем походе в большую политику?
«Схемы» (совместный проект Радіо Свобода и телеканала «UA: Перший») проанализировали заявления Владимира Зеленского из его недавнего интервью Дмитрию Гордону и нашли существенное несоответствие по очень чувствительной для украинцев теме: о том, что с началом войны он закрыл свой бизнес в России.
Большое трехчасовое интервью Дмитрия Гордона с Владимиром Зеленским состоялось 25 декабря 2018 года ‒ за шесть дней до того, как шоумен в новогоднюю ночь объявил о своем намерении баллотироваться в президенты.
Фрагменты этого разговора «Зе Команда» Зеленского теперь активно использует в своей политической рекламе, поэтому телевизионные признания шоумена уже больше воспринимаются как заявления нового кандидата на пост главы государства.
Объявив о своих политических амбициях, Владимир Зеленский стал объектом повышенного внимания со стороны, в том числе ‒ со стороны журналистов. Поэтому «Схемы» взялись проверить, насколько слова шоумена, который может стать главным «слугой народа», соответствуют действительности. Например, его заявления о закрытии бизнеса в России.
«Наш филиал был одной из немногих компаний, украинских компаний с представительством в России. Компания по производству коммерческого кино и телесериалов. Эта компания работала, у нас был офис в Москве. Это все было до 2014 года. Мы закрыли бизнес, который приносил очень много... плоды реальные», ‒ убеждал Зеленский в интервью Гордону.
«Схемы» проверили российские реестры и обнаружили, что он сказал почти правду: российский филиал «Квартала» действительно в процессе ликвидации. Но это если говорить о российской компании «Квартал Синема» ‒ студии, выпустившей, например, драму «Я буду рядом» (этот фильм продюсировал, в том числе, и сам Зеленский).
Правда, компания «Квартал Синема» больше похожа на филиал не украинской... а белизской компании, поскольку ее основателем выступала офшорная фирма «Квартал Леополис Студиос Лимитед». И закрыли «Квартал Синема» не так давно: решением органа регистрации от 10 декабря 2018 года.
Если говорить именно об этой российской компании, то, действительно, этот бизнес уже не работает. Но, как оказалось, это лишь одна из не менее четырех связанных с Зеленским кинокомпаний в России. И остальные продолжают свою деятельность.

Зеленая семья ру

В интервью Дмитрию Гордону Владимир Зеленский отмечал, что, несмотря на приглашение и «астрономические» гонорары, он принципиально отказывается от съемок или концертов в России:
‒ И сколько предлагали?
‒ Ну, нет даже смысла об этом говорить.
‒ Астрономические цифры?
‒ 250.
‒ 250?!
‒ Да.
‒ И отказался?
‒ Ну, естественно! Ты что?!
​Да и для того, чтобы иметь бизнес в России, обязательно ли туда ездить?
Российский бизнес Владимира Зеленского и партнеров связан с производством кино-, видеофильмов и телевизионных программ. Но его не найти по фамилиям участников «Квартала-95» или по названиям украинских фирм, которые могли бы выступить учредителями этих российских компаний.
Ключ к находке российского бизнеса Зеленского спрятан в структуре собственности его украинских компаний. И он ‒ на Кипре.
В начале 2013 года в Винницкой области было зарегистрировано общество «Квартал 95». Сфера деятельности ‒ кинопроизводство. Ее основателем выступила кипрская фирма GREEN FAMILY LTD (в переводе ‒ «Зеленая Семья»).
Украинское законодательство требует раскрытия конечных собственников компании. Поэтому данные официального реестра указывают, что за кипрской структурой стоят давние бизнес-партнеры Зеленского по «Кварталу 95» Андрей ЯковлевБорис и Сергей Шефиры, сам Владимир Зеленский и Тимур Миндич, соратник Игоря Коломойского и бизнесмен, имеющий долю в приближенных к олигарху медиаструктурах.
Фото из соцсетей показывает, что Миндич был на дне рождения Коломойского в Женеве в феврале 2018 года.
Эта же кипрская GREEN FAMILY LTD выступает учредителем трех кинокомпаний на территории России: «Вайсберг Пикчерс», «Платинумфильм» и «Грин Филмс».
Но есть ли доказательства того, что вышеуказанные фирмы осуществляют на этой территории какую-либо деятельность?
Данные Федеральной службы государственной статистики России (Росстата) показывают, что некоторые из них действительно переживают не лучшие времена. Например, компании «Вайсберг Пикчерс» и «Платинумфильм» хоть и владеют активами, которые оцениваются в сотни тысяч рублей, но их деятельность нельзя назвать успешной.
А вот у кинокомпании «Грин Филмс» ситуация лучше. Так, согласно данным Росстата, размер денежных поступлений на счета фирмы Зеленского в России составил:
  • в 2014 году ‒ более 340 миллионов;
  • в 2015 году ‒ более 208 миллионов;
  • в 2016 году ‒ более 123 миллионов;
  • в 2017 году ‒ почти 180 миллионов (среди них от аренды, роялти, лицензионных платежей ‒ около 143 миллионов рублей).
Таким образом, в целом поступления на счета этой кинокомпании Зеленского и партнеров в России с 2014 до конца 2017 года составили около 13 миллионов долларов или более 350 миллионов гривен по нынешнему курсу.
Российский финансист Артем Торчинский, комментируя эти данные, поясняет: «Там нет отчетности за последний, 2018 год, но с 2014-го по 2017-й компания вела деятельность, у нее десятки и сотни миллионов рублей выручки, это вполне серьезная компания. Это специальная компания, которая имеет авторские права и которая, очевидно, получает контракты и дальше отдает уже в производство».
Что же это за контракты и чем конкретно занимается фирма «Грин Филмс»?
Корреспонденты российской службы Радио Свободапопытались попасть в офис этой фирмы в Москве на улице Минской. И хотя за шлагбаум их так и не пустили, охранник кое-что рассказал:
‒ Они в основном бывают, когда кастинг.
‒ Так их здесь нет?
‒ Нет, ну они, почему. Бывает, да, они приезжают на работу.
Но о каких кастингах может идти речь, если Владимир Зеленский рассказывал, что его последний фильм в России «кварталовцы» снимали в 2012 году и показали в 2014-м, а после этого закрыли бизнес?
Разобраться помог российский реестр прокатных удостоверений фильмов. Вписав название компании «Грин Филмс» в поле поиска «продюсер», журналисты получили информацию о прокате лент.
Итак, оказалось, что фильм «8 новых свиданий» получил в России прокатную лицензию в 2014-м (вероятно, именно этот фильм и назвал «последним» Зеленский).
Но реестр показал, что после него удостоверение в России получили еще три фильма: в 2015-м ‒ «Между нами девочками»и «Петля Нестерова», а в 2016-м ‒ «8 лучших свиданий».
Все эти фильмы спродюсировала российская компания «Грин Филмс», за которой стоит кипрская офшорка, записанная на Владимира Зеленского и его партнеров.
Все эти ленты, кроме одной, можно легко найти на верифицированном YouTube-канале «Фильмы и Сериалы Студии Квартал 95», а в титрах некоторых ‒ увидеть логотип компании «Грин Филмс». Единственный сериал, который здесь не выложили, ‒ «Петля Нестерова» (его тема ‒ борьба между КГБ и милицией в 80-х годах).
Таким образом, «Схемы» установили, что компания «Грин Филмс», учредителем которой является кипрская GREEN FAMILY LTD Зеленского, его бизнес-партнеров и соратника Коломойского, ведет активную деятельность в России.
Эта компания продюсировала там фильмы после 2014 года, как минимум до 2016-го, несмотря на заверения будущего кандидата в президенты, что «все прекратилось по взаимной симпатии», когда он «выразил позицию по поводу Путина, по поводу политики Кремля».
Дальнейший анализ российской компании «кварталовцев» показал, что создание фильмов не только не остановилось ни в 2014-м, ни в 2016-м, но и что на производство этих кинолент, похоже, выделяются средства из российского бюджета.

Кому «Вниз»?

Как обнаружили «Схемы», компания «Грин Филмс» планирует снимать триллер «Вниз».
Пока о самой ленте известно немного. Из описаний в сети можно узнать, что в ее основе ‒ заимствованная у американцев история о незнакомых людях, застрявших в лифте.
Одну из ролей, по информации российских СМИ, должен сыграть актер Владимир Машков, который в 2018 году был доверенным лицом Путина на выборах президента и выступална съезде партии «Единая Россия».
В открытых источниках также есть информация, что сценарий к фильму написал директор компании «Грин Филмс» Дмитрий Глашкин и режиссер Марюс Вайсберг, настоящая фамилия которого Бальчунас (бизнес-партнер «Квартала» и режиссер нескольких их лент (всех частей «Любовь в большом городе», «Восьми свиданий» и других).
И, судя по официальному сообщению на сайте российского Министерства культуры, эта кинокомпания решила привлечь для производства, в том числе, и средства из российского бюджета, ведь «Грин Филмс» приняла участие и успешно прошла отбор в конкурсе на получение государственного финансирования.
«Схемы» пытались пообщаться с директором «Грин Филмс» Дмитрием Глашкиным о деятельности студии и госфинансировании ее проектов. Однако номера, указанные в официальном реестре, оказались некорректными. Журналисты также оставили свои контакты Глашкину через другой продюсерский центр. В конце концов, там ответили, что пообщаться сейчас у Глашкина возможности нет.
«Три месяца его не будет. Он где-то в экспедиции, они там что-то снимают где-то. Он сказал, что ему неудобно общаться ‒ вот и все. Я ему все передал», ‒ отметил продюсер Андрей Радько.
Впрочем, на уточняющий вопрос, не связаны ли эти съемки с лентой «Вниз», Радько ответил, что не знает: «Понятия не имею. Честно».
«Схемы» также попытались связаться с самим режиссером будущего триллера ‒ Марюсом Вайсбергом. На звонки и сообщения он так и не ответил.
А вот продюсер фильма «Вниз» Юргис Вайсберг подтвердил по телефону, что фильм ‒ на стадии производства.
‒ Мы так поняли, что, как минимум, фильм «Вниз» претендовал на грант от Минкульта по выводам экспертного заседания совета?
‒ Да.
‒ А скажите, пожалуйста, лента в производстве? Что с ней?
‒ В производстве.
‒ У вас все должно быть на финальной стадии?
‒ Я в основном занимаюсь производством. Я не то, чтобы сильно специалист в субсидийных делах. Мы подали документы и все.
‒ Но фильм в 2019 году выйдет, то есть у вас он в производстве?
‒ Производство фильма ‒ это такая история не совсем линейная. Поэтому трудно сказать, когда он выйдет. Так как он зависит не только от готовности ленты, но еще и от того, какая на рынке ситуация.
А как Владимир Зеленский прокомментировал найденные журналистами доказательства продолжения функционирования его бизнеса в России, несмотря на заявления о якобы его закрытии еще 5 лет назад?
Радіо Свобода уже несколько раз обращалось к Владимиру Зеленскому с просьбой о расширенном интервью как к одному из будущих участников президентской гонки.
Но и по сей день он с датой интервью не определился. Поэтому, чтобы получить комментарий для эфира, съемочная группа «Схем» приехала в его офис в Киеве.
‒ Владимир Александрович, добрый день! Это Радіо Свобода, программа «Схемы». Мы хотели взять комментарий. Вы сказали, что закрыли российский бизнес, а мы нашли 3 юридических лица...
‒ Подождите, пожалуйста! Я не уверен, что вам нужен мой ответ. Вы же не слышите меня. Вы слышите меня?
‒ Дайте, пожалуйста, задать нам вопросы.
‒ А почему вы со мной здесь встречаетесь? У нас с вами Новый год?
‒ Другой возможности не было с вами пообщаться.
‒ Ну, так что? Почему нет? Давайте я назначу вам встречу.
‒ У вас есть две минуты ответить на один вопрос?
‒ Я вообще не понимаю просто, почему вы не хотите встречаться, как люди все, как нормальные журналисты, которые хотят со мной встретиться, им назначают встречу. Мне задают вопросы.
‒ Мы уже общаемся с вами...
‒ И что? Послушайте. Я вам отвечаю. Я вам ничего не должен. Я должен только своим родителям. Мне неприятен формат вашего разговора со мной.
‒ Мы нашли три фирмы, которые работают в России...
‒ Ну и работайте с ними. Я с ними не работаю.
‒ Нет-нет, там есть кипрская фирма, где вы основателем...
‒ Я же вам ответил. Вас не интересует ответ, я вам еще раз говорю.
‒ Вы говорите неправду, потому что кипрская фирма, где вы в учредителях...
‒ Удачи вам.
‒ ...финансирование из бюджета России, Министерства культуры.
‒ Вы говорите неправду.
‒ Есть протокол, вот документы, возьмите, пожалуйста.
На этих словах Владимир Зеленский еще раз опроверг озвученную журналистом информацию, сел в машину ‒ и уехал.
Но так как в разговоре с журналистом он заверил, что готов встретиться, «Схемы» обратились в пресс-службу студии «Квартал 95» с просьбой организовать такую встречу до эфира.
И, в конце концов, договориться о ней так и не удалось, в пресс-службе сослались на напряженный график шоумена. Вместо этого прислали письменный ответ, в котором, в частности, отметили: «...В течение многих лет Владимир Зеленский строил международный бизнес в области производства аудиовизуального контента, поэтому есть и компании, есть и недвижимость, и другие активы, и не только в указанных вами юрисдикциях; есть и в Италии, и в Великобритании и так далее... Студия «Квартал 95», осознавая ситуацию, сегодня никаких продуктов на территории Российской Федерации не производит».
Таким образом, Владимир Зеленский говорит, что категорически и принципиально отказался от концертов в Москве, а последний его фильм в России вышел в 2014 году, после чего он якобы закрыл свой российский бизнес.
Но на самом деле компания «Грин Филмс» через кипрскую фирму, принадлежащую ему, его бизнес-партнеру и соратнику Коломойского, не только плодотворно работает в Москве и до сих пор продюсирует фильмы. Она еще и борется в конкурсе за бюджетные российские средства для своих кинолент. И побеждает.

Моні Кабелуччі у Твіттері: «Небесна сотня там, мабуть, перевертається від того, що ті, задля кого вони гинули,обрали саме того, хто над цим сміявся.»

Моні Кабелуччі у Твіттері: «Небесна сотня там, мабуть, перевертається від того, що ті, задля кого вони гинули,обрали саме того, хто над цим сміявся.»

Кандидат Зеленский: 10 цитат за пять лет

Радіо Свобода делает обзоры знаковых цитат кандидатов в президенты Украины на протяжении последних пяти лет. Первый в обзоре ‒ лидер социологических опросов, украинский телеведущий Владимир Зеленский. В цитатах, получивших огласку, он обращался к президенту России Владимиру Путину, сравнивал украинскую власть с порноактрисой и критиковал ее, в частности, за запрет его сериала «Сваты».

2014

«Не ставьте на колени, пожалуйста, наш народ»
В марте 2014 года начиналась аннексия Крыма и российская агрессия на востоке Украины. Владимир Зеленский, появившись в эфире программы ТСН на украинском телеканале «1+1», обратился к президенту России Владимиру Путину.
«Уважаемый Владимир Владимирович, не допустите со своей стороны даже намека на военный конфликт. Потому что Россия и Украина ‒ мы действительно братские народы. Я знаю тысячи людей, живущих в России, они замечательные люди. Мы одного цвета, у нас одинаковая кровь, мы все друг друга понимаем, независимо от языка. Если вы хотите, я лично, честно вам говорю, если вам надо, я могу вас умолять на коленях, но не ставьте на колени, пожалуйста, наш народ», ‒ сказал тогда Зеленский.
В том же своем обращении он призвал экс-президента Украины Виктора Януковича «отойти в сторону» и заявил, что действующая украинская власть должна «оставить в покое» жителей украинского востока и Крыма, говорящих на русском языке.

2015

«То, что нет Киркорова на «Вечернем квартале» ‒ это проблема Киркорова»
В октябре 2015 года ведущая программы «Светская жизнь» на телеканале «1+1» Екатерина Осадчая попросила Зеленского прокомментировать, почему в его шоу «Вечерний квартал» уже не появляются российские артисты, в том числе и российский певец Филипп Киркоров, с которым руководитель «Студии Квартал-95» до того работал вместе.
«То, что нет Филиппа Киркорова в «Вечернем квартале» ‒ это прежде всего проблема Филиппа Киркорова. То есть я считаю, что жизнь, как мать на кухне, когда сеяла муку, отсеивает хороших людей от плохих. Ну как, хороших или плохих ‒ не хочу их оценивать. Я рад, что в продуктах нашей компании идет отсев в сторону хороших людей», ‒ сказал артист.
Он добавил, что не ездит в Россию и не общается с местными коллегами за исключением отдельных «адекватных людей», чьих фамилий не стал называть.
«Я ‒ в другой профессии»
В ноябре 2015 года на экраны вышел первый сезон сериала «Слуга народа» ‒ в нем Владимир Зеленский играет простого учителя, неожиданно избранного президентом Украины. Уже в декабре того же года Екатерина Осадчая спросила актера, есть ли у него президентские амбиции.
«Я ‒ не Робин Гуд, чтобы прямо метить «в яблочко» так далеко. Метить (в президенты ‒ Радіо Свобода) я не могу. Я в другой профессии нахожусь», ‒ ответил тогда Зеленский.
На замечание, что в истории Соединенных Штатов были президенты, которые до того работали в кино, он предположил, что такой сценарий возможен «как бы в качестве эксперимента».

2016

«Актриса из фильмов для взрослых»
Выступая с комедийным номером в Юрмале (Латвия), Владимир Зеленский назвал уровень украинской экономики «попрошайничеством» и пошутил об отношениях Украины с международными кредиторами.
«Что касается кредитования, то Украина, если честно, между нами, напоминает актрису из немецких фильмов для взрослых. То есть, готова принять в любом количестве с любой стороны. Если вам не жалко», ‒ сказал он.
Аудитория посмеялась, но шутку поняли не все. В сторону артистов, и в частности Зеленского, полетели обвинения в неуважении к родной стране. Среди критиков ‒ украинская актриса Ирма Витовская, украинский политик Николай Томенко, обозреватель Иван Яковина. А украинский предприниматель и преподаватель Киево-Могилянской бизнес-школы Валерий Пекар отметил тогда, что «кварталовцы» пошутили на тему, в которой «ничего не понимают».
«Хватит брать кредиты»
Этим история шутки не закончилась: Владимир Зеленский ответил на упреки на своей Facebook-странице. Он пояснил, что его слова можно трактовать только в одном ключе.
«Суть этой репризы проста: хватит брать кредиты, за которые отвечать нашим детям, внукам и тем, кто будет жить после нас и нести ответственность за все те гадкие дела, которые делаем мы. Мы ‒ гордый народ, не нищие», ‒ написал Зеленский.
Кроме того, на фоне скандала «Студия Квартал-95» отказалась от участия в питчинге на получение государственного финансирования проекта «Возвращение Гулливера». Проект претендовал на 35 миллионов гривен из государственного бюджета.

2017

«Сначала поборите свое кумовство» ‒ о «Сватах»
Осенью 2017 года Владимир Зеленский обнародовал эмоциональное видео в ответ на запрет звезде сериала «Сваты», российскому актеру Федору Добронравову въезжать в Украину. Артист протестовал против вероятного запрета и самого сериала, который снимал «Квартал 95».
«Если задача ‒ просто забрать этот сериал у людей, ну вы тогда напрямую так и скажите, а не придумывайте различные предлоги, по какой причине делаете и зачем. Если кому-то не нравится слово «сваты», вам ближе слово «кумовья», это я тоже могу понять. Так вы сначала должны поборить свое кумовство, а потом будете бороться с нашими «Сватами». Вы боретесь с тем, что людей объединяет. Объединяет миллионы телезрителей все эти долгие годы. Это ‒ украинский сериал. Какого черта, ребята, вы там вообще что-то предлагаете?» ‒ сказал он в видеообращении к украинской правоохранительной системе.
«Кто крутит наперстки?»
Этот вопрос Зеленский поставил после того, как сериал «Сваты» уже потерял прокатное удостоверение в Украине. Он опубликовал видео, в котором играет в наперстки, символически перебрасывая «сериал» от СБУ в Министерство культуры Украины, а оттуда ‒ в Госкино.
Во время игры «шарик», который символизировал сериал, «исчез» из-под всех трех «наперстков», а Зеленский задал вопрос: «Кто крутит наперстки?» – то есть, кто стоял за действиями государственных органов, запретивших сериал.

2018

Обмен ссылками
В октябре народный депутат Украины Олег Барна нецензурно обругал журналиста телеканала «1+1» Игоря Колтунова, когда тот спросил его о кнопкодавстве во время заседания Верховной Рады Украины.
На следующий день Зеленский обнародовал обращение, в котором заявил: «Я думаю, что в лице этого журналиста он (Барна ‒ Радіо Свобода) послал на три буквы всех представителей СМИ. Поэтому, думаю, справедливо, что я ‒ от всех медиа обращусь с соответствующим посланием. Ну, на три буквы я не могу послать человека, это просто неприлично».
Он, однако, предложил другое нецензурное обращение, с которым обратился к народным депутатам. Инициативу подхватили и другие известные украинцы, например, коллега артиста Евгений Кошевой и украинская певица Ольга Полякова, а также обычные пользователи соцсетей.
Олигархи и деолигархизация
Большое интервью, которое Владимир Зеленский дал украинскому журналисту Дмитрию Гордону, было обнародовано еще до того, как он заявил об участии в президентских выборах, однако в определенной степени стало декларацией его предвыборной программы. Среди прочего, Гордон спросил, каковы его планы относительно деолигархизации и узаконивания состояния олигархов.
Зеленский ответил, что уверен: олигархи готовы легализовать доходы, но при определенных условиях.
«Существуют еще два шага ‒ и они тоже на это пойдут. Их капиталы в безопасности, понятно, что нулевая декларация. Не только им, потому что мы с тобой перечисляем пять-десять человек, а таких людей у нас очень много, которые много заработали. Неважно, 10 тысяч спрятал в банке ‒ 300 долларов заплати, свои 3%. Нет проблем, это нормально. Ко всем эти правила можно применить. Единственное, я не уверен, что эти правила можно применить к чиновникам», ‒ отметил он, имея в виду нулевую декларацию.

2019

«Контрабанда – можно, Maruv ‒ нельзя?»
Этим сравнением Зеленский прокомментировал расследование журналистов Bihus.Info «Друзья президента воруют на оборонке (секретные переписки)» о суммах «откатов» и схемах хищения миллионов в оборонной сфере Украины. В расследовании, в частности, говорилось о контрабанде из России запчастей для украинской военной техники.
«То есть, контрабанду с Россией можно, «б/у-шные» запчасти в обмен на жизнь наших солдат можно, конфеты можно, Maruv ‒ нельзя. Простите меня, но это кабздец», ‒ сказал кандидат в президенты.
Так он сравнил использование российских запчастей, на которое указывает расследование, с ситуацией вокруг певицы Maruv (Анна Корсун), победившей в украинском национальном отборе международного песенного конкурса «Евровидение-2019», однако не заключившей договор с общественным вещателем. Общественный резонанс вокруг нее был вызван, в частности, тем, что Корсун ранее выступала в России и планировала такие выступления в дальнейшем.
«Теперь я понял, что такое «армия, язык, вера». Разворовать армию, искусственно разделить людей языком, поэтому и веры вам нет. Поэтому кандидатов много, кого-то, кроме вас, выберем», ‒ сказал Зеленский.



(6) КЛУБ ПОРОХОБОТІВ :: "Черные" коллеги не знают, что делать с Зеленским, поэтому придумывают компроматы - Дмитрий Разумков

(6) КЛУБ ПОРОХОБОТІВ

"Черные" коллеги не знают, что делать с Зеленским, поэтому придумывают компроматы - Дмитрий Разумков

Об участии Игоря Коломойского в предвыборной кампании Владимира Зеленского, о первых решениях на посту президента в случае победы шоумена, а также о том, почему с каждой кампанией методы участников гонки становятся все более грязными, а действия - все более беспринципными, в интервью "Апострофу" рассказал политтехнолог и спикер штаба Владимира Зеленского ДМИТРИЙ РАЗУМКОВ.
- Многие не поддерживают Владимира Зеленского, поскольку считают, что он принадлежит к орбите Игоря Коломойского. Что скажите на это?
- Коломойского ни в принятии решений, ни в финансировании, ни в управлении компании, ни, тем более, в управлении кандидатом, и в чем там нас еще могут обвинить - нет. Вы в это можете или поверить, или не поверить.
Я буду тут креститься, божиться, все, что угодно делать, но, если вы или кто-либо другой верит в то, что Коломойский управляет Зеленским, я вас не смогу переубедить, что бы я не сказал вам.
- Так происходит, потому что те, кто знаком с Игорем Валерьевичем, отмечают его властный характер и вездесущность, поэтому просто сказать, что никак не влияет, по меньшей мере - лукавство.
- Нет, не лукавство. Я провожу всегда немного другую параллель: есть еще такой канал ICTV Виктора Пинчука - первые "Сваты" выходили именно на ICTV и "Новом канале". Есть не менее властный, как вы выразились, олигарх Ринат Ахметов, у которого есть замечательный канал "Украина". С "Украиной" у "Квартала" тоже есть и были определенные взаимоотношения, они тоже являются партнерскими организациями. Есть еще суперканал "Интер", на котором Зеленский был генеральным продюсером - он вывел этот канал с 6-й на 1-ю кнопку, и на "Интере" он был два раза, а это у нас - Фирташ, Левочкин и Хорошковский на тот момент. Есть еще ряд других каналов, которые почему-то считаются связанными с Администрацией президента, хотя там другие собственники - где очень много времени уделяют Владимиру Александровичу Зеленскому. Исходя из этой логики, все действующие олигархи решили объединиться и поддержать Зеленского, в том числе и действующий президент, правильно я вас понимаю?
Фото: Александр Гончаров / Апостроф
- Так и напишем: "Единый кандидат от олигархов"...
- Да, но которым он ничего не будет должен, когда станет президентом.
- А они ему?
- Они ему тоже. Главное, чтобы после победы, действительно, не было у кого-то своего президента. Это должен быть президент страны. А все остальные должны будут жить по закону. Не по договорняку: "мой победил, так я сейчас вас всех…", а так, чтобы закон был одним для всех.
- Вы уже сказали, что в случае победы Владимира Зеленского, первым решением, которое он примет, будет закон о снятии неприкосновенности и закон об импичменте. А кроме этого, что еще в приоритете?
- Закон о народовластии. Одна из важных тем для обсуждения и принятия - это нулевая декларация, налог на выведенный капитал. Экономический паспорт украинца. На самом деле, базовые вещи отображены в программе верхнего уровня, которая является виденьем Зеленского. Потом имплементироваться это будет в более широком формате.
- В СМИ достаточно активно освещалась встреча Владимира Зеленского с иностранными послами. Известно, что послы остались не очень довольны им и его знаниями политических процессов.
- Я, к сожалению, не присутствовал на этой встрече, мне говорить тяжело на эту тему. С другой стороны, если это имеет место быть, пускай назовут посла, который дал такую информацию. Это будет важно для того, чтобы понимать и, возможно, обсудить с ним этот вопрос, что именно, на его взгляд, было не так. Я знаю, что есть и другая реакция от представителей дипломатических учреждений, которые представлены в Украине.
Опять же, мы не понимаем, кто это сказал, был ли вообще этот человек на встрече. Потому что источник сказал - это хорошо, но хотелось бы понимать, что реально это за источник и насколько эта информация коррелируется с общим мнением послов, с которыми была встреча.
Я думаю, что в данной ситуации, если есть фактаж, то надо давать его полностью. Так как я не могу сейчас вам сказать о том, что будут встречи с теми или теми политиками. Когда они пройдут, мы скажем, что встречались с теми и с теми, без каких-то кулуарных договоренностей или закрытой информации.
- А вы получали какой-то фидбек от наших западных партнеров? В выборах большую роль играет "ставка" Запада.
- А вам это нравится? Вам не кажется, что во время украинских выборов решение о том, кто должен принимать решения, - это должен быть украинский народ. И нам это не нравиться.
- Как думаете, если бы Святослав Вакарчук тоже баллотировался в президенты, он бы составил конкуренцию Владимиру Зеленскому?
- Если бы мы обсуждали, например, октябрь… Да, до конца года, до декабря, были определенные рейтинги у Вакарчука. Если бы он пошел, думаю, он бы составил определенную конкуренцию Зеленскому. Но по тем рейтингам, которые мерялись в момент его отказа от похода на президентство, он уже серьезную конкуренцию не составлял. Его рейтинг был 1,8, согласно последнему исследованию, которое вышло буквально за день до того, когда Святослав сказал, что не пойдет. А после того, как он несколько раз готовил общество к какому-то серьезному заявлению, но этого не произошло, видимо, рейтинг таким образом и ушел. Просто он не высказывал какую-то позицию. Он говорил о том, что надо что-то менять - а что менять он, мне кажется, не до конца понимал. Возможно, я ошибаюсь. Я никогда не встречался, даже в личной беседе с Вакарчуком, поэтому мне тяжело что-либо сказать.
Фото: Александр Гончаров / Апостроф
- Кто готов голосовать за Зеленского? Все считают его нишей молодежь.
- У нас достаточно разнообразной уже становится аудитория, и идет ее прирост. Основой изначально была молодежь.
- Ее даже называют "ядерным" электоратом.
- С технологической точки зрения это не является ядерным электоратом. Главное, чтобы эта молодежь пришла и действительно проголосовала. А то, что это молодежь - супер, потому что именно молодежи строить это государство. Именно молодежи - не уезжать в Польшу работать. Именно молодежь будет жениться, рожать деток и оставаться в этой стране. Именно на молодежи будет строиться будущее Украины. И именно от тех решений, которые сегодня примет эта молодежь, будет зависеть, как будет дальше развиваться наша страна.
- А вы их как-то подстегиваете приходить на выборы?
- Мы зовем приходить на выборы всех и, наверное, мы одни из немногих, кто говорит, что надо прийти на выборы и сделать свой выбор. При этом мы даже не агитируем приходить на выборы и голосовать за Зеленского, а просто приди на выборы. Это YouTube, влоги.
- Почему раньше не приходила молодежь на выборы? Не было за кого голосовать?
- Не было за кого голосовать - это раз. Второе - молодежи упорно на протяжении многих-многих лет вдалбливали в голову не ходить, потому что она ни на что не влияет: не ходи, что твой голос значит, иди лучше пиво пей, чего тебе туда ходить.
Очередь. Это же одна из технологий, когда создается очередь. Думаешь, ладно, пойду проголосую. Ты приходишь с утра, а там очередь из бабушек стоит. Иногда это объективная причина, а иногда - нет. Иногда это делается специально и, в том числе, были заточены на это комиссии. Когда они очень медленно формируют пропускную способность. Вы же можете выписать бюллетень в течение минуты, а может, у вас рука будет дрожать, и вы будете выписывать его 10 минут. А молодежь - все достаточно нетерпеливые ребята: он постоял в очереди, развернулся и ушел - и не проголосовал. А на его бюллетене потом взяли и нарисовали, что хотели.
Те же сетки, к сожалению, тоже отыгрывали определенную роль. Потому что купить молодежь было проще. Особенно, когда у них не было своего кандидата, за которого они искренне были готовы отдать свой голос. А если его нет, то можно и за Васю Пупкина проголосовать, если за это еще 200 гривен дают.
- Эту кампанию называют одной из самых грязных. Вы согласны с этим мнением?
- На 100%. 2014 год, к примеру, вообще не та история. В 2014 году выборы не были грязными абсолютно. У нас был один кандидат, который шел на выборы с лозунгом "Жити по-новому". Правда, не объяснив, что такое "Жити по-новому". И его основной подход был следующим: чем быстрее станет Порошенко президентом, тем быстрее закончится война. За две недели. Но мы сейчас не говорим о том, что он извинился и так далее за то, что 10 тысяч, больше даже, на Востоке осталось. Но суть не в этом. Суть в том, что понимали - чем быстрее Порошенко станет президентом, тем быстрее закончится война, поэтому выбрали в первом туре. А все остальные кампании - да, они были грязными.
Но я с профессиональной точки зрения скажу: когда выходишь из избирательной кампании, думаешь - такой грязи еще не было, уже дальше просто некуда. Приходит новая кампания и понимаешь - нет, есть куда.
Фото: Александр Гончаров / Апостроф
- А за счет чего она самая грязная? Потому что сейчас больше подключают какие-то IT-технологии?
- Нет, они просто не знают, что делать с Зеленским. Они на него выливают ушаты грязи - она к нему не цепляется, потому что это ненастоящее.
- То есть грязная она именно из-за Зеленского и его участия? Или потому что схем стало больше?
- Нет, они и на себя выливают, то есть на других оппонентов. Просто этого меньше.
Кампания очень грязная, и это еще не кульминация: чем дальше, тем веселее.
- А что будет еще? Компроматы?
- Компроматы будут. При том их не ищут, а придумывают. Скупка, о которой мы уже с вами говорили. Использование ряда вопросов во время избирательной кампании, которые, на мой взгляд, должны быть табуированы.
- Какие?
- Религиозные вопросы в том числе. Я считаю, что их не должно быть в кампании. Я считаю, что темы, которые раскалывают общество, не должны подниматься во время избирательной кампании. Это, начиная с 2004 года, когда был тот же Пол Манафорт, когда они брали и кололи общество для того, чтобы вокруг одного кандидата консолидировать его электорат. И тогда мы помним Восточную Украину, Западную Украину, "українська-російська мови". Религия тогда меньше была. Три сорта и тому подобное. Тогда были заложены эти базисы. К сожалению, посмотрев, что это приносит хороший результат на выборах, это много используют и сегодня. Я считаю, что этого делать нельзя.
В воюющем государстве нужно искать темы, которые могут объединить, а не разъединить. Потому что выиграть выборы - это хорошо, но проиграть во время этих выборов страну - это гораздо страшнее.
- Какие темы могут сейчас объединить общество? К чему должен апеллировать будущий кандидат, чтобы объединять?
- К тому, к чему апеллирует тот же Зеленский. Он не подымает темы, которые раскалывают общество, и он говорит о том, что нужно строить экономику. Экономика строится по всей стране. Слышать людей, если мы говорим про народовластие. Слышать людей нужно по всей стране. Не в Киеве, Львове или Днепре, а по всей стране. Мнение каждого должно быть услышано. Это достаточно важный аспект, на мой взгляд, и в программе, и в реальном построении будущего государства, развитии его. Надо создать условия того, чтобы люди здесь оставались. Это большой комплекс, нет конкретно одного аспекта, который может быть выполнен, и эта проблема будет решена. Но, когда у нас ряд министров радуется тому, что мы пополняем трудовыми ресурсами Польшу, их надо увольнять. Просто гнать в шею.
- Насколько компроматы могут влиять на результат, учитывая, что уже было слито столько всего - и про бизнесы, и даже какие-то интимные моменты. Что еще такого запустить, чтобы общество отреагировало негативно?
- Наших "черных" коллег хватает, они что-то придумают. Другой вопрос, насколько это подействует на общество.
Фото: Александр Гончаров / Апостроф
- Мне кажется, что мы сейчас очень закалены.
- Да, прививок у нас столько, что уже это все работает плохо. Но, тем не менее, для кого-то работает. Обычно это уже работает для тех, кто и так не является сторонником того или иного политика. Таким образом их убеждают в правильности их выбора, что они не поддерживают.
В чем проблема украинских выборов? У нас многие избирательные кампании шли по принципу "не за кого-то": я поддерживаю не кандидата этого, а я голосую за другого. Выборы не "за", а "против". И это большая проблема. Люди голосовали не потому, что они видят в ком-то что-то лучшее…
- А сейчас разве не так?
- Нет, сейчас не так. Сейчас есть мы и они. Есть народ, и на сегодняшний день Зеленский во главе этого рейтинга, и они - представители действующей системы. Если проводить такую аналогию, то это плюс-минус, где-то так.
Все устали от того, что их на протяжении почти 28 лет раскалывают, пытаются обмануть, получить власть и потом ничего с этой властью хорошего для людей не делать. На сегодняшний момент это вылилось в ту поддержку, которую мы видим у Зеленского.
- А если еще раз люди разочаруются? Неважно, это будет Владимир Зеленский или какой-то другой кандидат, что тогда?
- Я не Ванга, мне тяжело сказать, что тогда. Я очень надеюсь, что этого не произойдет.
- Вы - эксперт в политических вопросах. Мы тоже все надеемся. А все-таки, может быть еще один Майдан? До чего можно еще довести украинское общество, украинскую экономику?
- Мы можем потерять страну.
- Каким образом? Мы можем стать придатком Российской Федерации, произойдет оккупация других областей Украины?
- Может быть много чего. Могут уехать люди отсюда. А земля без людей - это ничто. Украина - это же не просто территория страны. Украина - это все, что собрано на этой территории. В первую очередь, это люди, которые любят это государство, которые ценят это государство и хотят здесь жить. И даже те, кто отсюда уезжает - они уезжают потому, что это вынужденный шаг чаще всего, а не потому, что они хотят уехать. Потому что там комфортнее, нормальная зарплата. Там есть понимание, каким будет твое будущее завтра, а здесь этого нет.
- Каким вы свое будущее видите, если выиграет не Владимир Зеленский, а Петр Порошенко, Юлия Тимошенко или другие кандидаты?
- Я мог уехать из этой страны достаточно давно, начиная еще с момента поступления в ВУЗ. Я для себя сделал осознанный выбор, что я отсюда не уехал. Я пока не планирую этого делать. Очень надеюсь на то, что не произойдет каких-то событий, которые заставят меня покинуть территорию моей Родины.
Мы все что-то из себя представляем и, наверное, могли бы уехать из Украины, но коль мы собрались в этом здании и объединились в какую-то команду, которая хочет что-то поменять. Будем надеяться, что это того стоит, что это правильное решение.
- Президентские выборы - это хорошо, но дальше идут еще парламентские. Готов ли Владимир Зеленский возглавить партию, если он проиграет на президентских выборах?
- Если это не будет какой-то катастрофический результат, грубо говоря, мы получили 1%, вот что-то произошло. Значит, ни Зеленский, ни те, кто вокруг него в этой стране, в качестве общественных деятелей, управленцев, политических лидеров - не нужны. Значит - все. Если тебе не верят и тебя не поддерживают, нечего дальше ходить. Это правильная позиция.
- Если процент будет небольшим, тогда вы не пойдете на парламентские выборы?
- Это позиция Зеленского, он об этом сказал. Если мы получили 1%, зачем ходить на выборы, если общество не поддерживает тех идей, которые ты декларируешь. Нет этого запроса в обществе, значит, ты не нужен. И то, что ты хочешь сделать, тоже людям не нужно. Тогда зачем их мучить своим присутствием?
Если же это будет нормальный уровень поддержки,.. хотя пока мы все-таки надеемся, что выборы закончатся так, как они должны закончится.
- В парламент Владимир Зеленский тоже будет готов зайти?
- Если он возглавит партийный список и пойдет туда…
- А партию вы будете опять же составлять на основе конкурсов?
- Партия никогда не создается на основе конкурсов. Партия - это общественная организация. В партии все происходит на основе внутрипартийных выборов.
Если вы говорите о том, как это строится сегодня, то оно строится неправильно. У нас будет строится именно так, как это должно быть. Точно так же, как это прописано в законе, и так, как это должно происходить в нормальном демократическом обществе. А не так, как у нас - клуб по интересам, когда собрались крупные бизнесмены, купили себе места в списке, а некоторым продали еще и по 2 раза, и потом мы наблюдаем то, что мы наблюдаем в нашей Верховной Раде. Такого бизнеса у нас не будет.